Интервью с Евгением Неумоиным (nen)

Евгений Неумоин, известный как nen, использует возможности языка MQL4 для разработки своего индикатора ZUP. В этом индикаторе он применяет разнообразные методики. В его основе - множество графических инструментов. Евгений видит основное преимущество графических инструментов «в их простоте, точности, хорошей "предсказательной" способности...».

Здравствуйте, Евгений. Вы разрабатываете пользовательский индикатор ZUP, который поражает своими функциями. Давайте попробуем разобраться в нем. Первый вопрос: когда началась разработка индикатора и какая у него сейчас версия?
Началась разработка примерно в марте 2006 года. Последняя версия - 68. Всего было 83 версии. Это - включая Beta-версии и версии под определенные билды терминала MetaTrader.


Какую цель Вы ставили перед собой в начале разработки?

  • cделать возможным вывод паттернов Песавенто в MetaTrader;
  • так как паттерны Песавенто строятся между экстремумами рынка, то сразу стало понятно, что и множество других инструментов графического анализа можно автоматически построить между этими экстремумами. Сразу было реализовано и автоматическое построение Фибо-уровней между экстремумами.

Но основная цель - создание торговой системы.

То есть, изначально целью разработки была возможность вывода паттернов Песавенто. Почему возникла такая необходимость? В чем их привлекательность?
На этот вопрос по ряду причин отвечу частично. Паттерны Песавенто - это почти то же самое, что и Фибо-уровни. Они позволяют увидеть значения коррекции между различными экстремумами одновременно. С паттернами Песавенто я познакомился в торговом терминале Ensign. Для этой торговой платформы разработано множество торговых стратегий. И в большинстве этих торговых стратегий используется инструмент «паттерны Песавенто». То есть в этом инструменте заложен огромный потенциал. В Ensign паттерны Песавенто строятся не на индикаторе ZigZag, а на трендовом индикаторе, внешне похожем на зигзаг. В ZUP этот трендовый индикатор реализован в двух режимах. Также в ZUP паттерны Песавенто строятся на всех зигзагах.

На сайте MQL4.Community Вы опубликовали 2 части статьи, посвященной ZUP. Будет ли продолжение?
Затрудняюсь ответить на данный вопрос. Подготовка статей требует больших затрат времени. А со временем сложно. Кроме того, подготовка статей полностью отвлекает от разработки.

В первой статье Вы описали 6 ZigZag’ов, используемых в ZUP. А сколько их на данный момент?
Вопрос о количестве зигзагов - непростой. Итак, имеется 8 встроенных зигзагов. 4 зигзага – внешние, используются для работы с таймфреймами старше того, на котором ведется текущий анализ. Это - так называемый режим DT. Имеется режим для поиска паттернов Gartley. В этом режиме ведется перебор параметров трехпроходного зигзага, чтобы выявить экстремумы, на которых можно построить паттерн Gartley. В этом режиме строится зигзаг, как бы откалиброванный паттерном Gartley. В 48 версии также имеется зигзаг, строящийся по показаниям индикатора RSI.

Вы дали очень интересный инструмент многим трейдерам. Оправдан ли был подход открытых кодов? Ведь большинство получало, ничего не давая взамен. Какую пользу Вы сами получили от процесса разработки?
Я не согласен, что ничего взамен не было получено.

Во-первых, многие делились своими стратегиями, разработками. Одно только участие в обсуждении и разработке участника Putnik дало возможность реализовать полный комплект вил Эндрюса.

Где-то в начале 2006 года на форуме Альпари один из «волновиков» выложил картинку с волновым анализом Putnik'a. Я тогда сохранил эту картинку. И была задумка это как-то реализовать. А при разработке ZUP Putnik сам "принес" свои идеи и помог в их реализации. Или, например, его основательный подход к работе... Такой подход необходимо перенимать.

Во-вторых, происходило коллективное тестирование и выявление ошибок.

В-третьих, я познакомился со многими интересными людьми с богатым опытом. Список можно продолжать. Интересно создавать что-то полезное и видеть, что это действительно нужно.

Вы проработали множество методик при создании своего индикатора. Какие из них были заложены в ZUP? Была ли в этом необходимость? Ведь есть такая поговорка, что прибыльная система должна умещаться на спичечном коробке.
Так получилось. Я реализовал множество возможностей. Это было просто сделать. Некоторые, казалось бы, сложные задачи решались буквально за несколько минут. То есть без особого напряжения. Это - с одной стороны.

С другой стороны, многие интересные методики, описанные в литературе, зачастую не имеют программной реализации, или их программная реализация по разным причинам недоступна. Приходится делать графические построения руками. А при ручном построении сложно заметить все подводные камни. Программная реализация, например, паттернов Gartley в ZUP помогла избавиться от иллюзий. Паттерн построен. Но непонятно, будет он отрабатываться или нет. И если будет, то когда начнется отработка и до каких пор... Сейчас, с учетом полученного опыта, можно строить свою систему. Возможно, прибыльная система и умещается в спичечном коробке. С анализа работы таких систем и начиналась разработка ZUP, но к этой системе часто прикладывается опыт разработчика системы. А вот опыт в коробок не упакуешь. Его и перенять-то очень сложно бывает.

Какие были заложены методики? Все методики по работе с Фибо-инструментами. Их много. Затрудняюсь перечислить. Собирал их из различных источников. Почти все Фибо-инструменты автоматически строятся индикатором. Нет только Фибо-эллипсов. Вилы Эндрюса. Паттерны Gartley:


Плюс к этому оригинальные методики, которые создавались в процессе разработки ZUP и предлагались различными людьми.

Есть ли аналоги Вашему индикатору? Вы, как автор, наверняка получали информацию о подобных инструментах.
Аналогов не знаю. Есть отдельные подходы к построению подобных инструментов. Например, Игорь Ким на одном из форумов писал про создание индикаторов из универсальных блоков. В ZUP эта идея по-своему реализована. Но подобных инструментов не знаю. Было бы неинтересно копировать чьи-то разработки. Гораздо интереснее синтезировать известные идеи во что-то новое.

Является ли Ваш индикатор универсальным с точки зрения подхода к рынкам, или для каждого финансового инструмента требуется индивидуальная настройка? Какой подход Вы считаете более правильным?
Сложно сказать. Скорее всего, он - универсальный. Но я его не тестировал на разных рынках. Что требуется подбирать, так это сам зигзаг и его параметры. Индикатор тестировал Putnik. И он выкладывал на форуме Оникс универсальный шаблон. Многие с этим шаблоном работают. И, кстати, инструментов в ZUP много. Сложно сказать, как те или иные инструменты поведут себя на разных рынках.

Пытались ли Вы создать эксперт на основе ZUP? Были ли с этим сложности? Есть ли у Вас или у сторонних разработчиков примеры таких экспертов?
Я не пытался. Но у меня есть чужой эксперт, основанный на ZUP. Также я знаю, что есть и другие эксперты на основе ZUP. У меня еще не наступил этап разработки экспертов.

Какой инструмент технического анализа в ZUP Вы используете сами и почему? В чем, на Ваш взгляд, его преимущество перед другими?
Я использую паттерны Песавенто и динамические и статические Фибо-уровни. Помогают ориентироваться в обстановке паттерны Gartley и режим DT. Режим DT - сродни элдеровским трем экранам, но применяется на одном экране. Я использую только графические методы анализа. В основном графические инструменты и реализованы в ZUP. Я не использую расчетные индикаторы - различные средние, цифровые фильтры и тому подобное. Идеи Кравчука с цифровыми фильтрами интересны, но они сложны и не дают преимущества перед графическими методами анализа, в их разработке заложен субъективный параметр - окно выборки для расчета параметров фильтров.

Преимущество графических инструментов - в их простоте, точности, хорошей "предсказательной" способности... То есть с помощью графических инструментов можно с большой степенью вероятности предсказывать дальнейшее поведение рынка. Но это требует опыта.

ZUP - нестандартный индикатор. Кроме отрисовки обычных линий, активно используются графические объекты. Есть ли в связи с этим ограничения на максимальное количество таких объектов? Используются ли какие-нибудь еще стандартные инструменты терминала MetaTrader 4?
Ограничений на максимальное количество графических объектов не имеется. И в индикаторе нет ограничений. Из стандартных инструментов в ZUP встроены: Фибо-уровни, Фибо-каналы, Фибо-дуги, треугольники, прямоугольники, трендовые линии, текстовые объекты, вилы Эндрюса, временные зоны Фибо, Фибо-расширения и Фибо вееры.

Трейдеры стремятся получить в свое распоряжение такие средства (индикаторы и советники), которые устраняют необъективность в оценке текущей ситуации на рынке. Дает ли такую возможность ZUP, на Ваш взгляд?
Мне кажется, дает.

Делались ли попытки повторить Ваш индикатор средствами других программ технического анализа? Известно ли Вам что-либо об этом?
Разговоры на эту тему были. Но о реальных попытках я не знаю. В Gordago, возможно, один из ZigZag’ов встроен. Но мне неизвестно, реализовывал ли кто-то мой индикатор в полном объеме или частично. Это было бы непосильной задачей, на мой взгляд. Известно множество примеров, когда люди используют для торговли другие торговые платформы, а MetaTrader специально устанавливают для того, чтобы проводить анализ с помощью ZUP.

Ваш индикатор настолько многогранен, что новички при первом знакомстве с ним теряются в настройках. Не думали ли Вы написать книгу или методическое пособие, которые объясняли бы теоретическую основу каждого встроенного в него инструмента и то, как его правильно использовать?
На форуме Оникс можно подробно ознакомиться с тем, что и как создавалось и что и как следует применять. Там имеется много ссылок на литературу, на источники в Интернете. Первое, что нужно сделать - не полениться и прочитать все это. Некоторая трудность заключается в том, что иногда при разработке выдвигались рабочие, «сырые» идеи, иногда - ошибочные. Специально ошибки и заблуждения не убирались с форума. Это как в творческой лаборатории: можно увидеть весь процесс. При желании, конечно. Надеюсь, это для многих может оказаться полезным.

С книгой или методиками сложно – слишком мало свободного времени. Но на вопросы стараюсь отвечать.

Теоретические основы имеются в доступной литературе, описывающей встроенные инструменты. Например, стоит прочитать книги Роберта Фишера, Джо ДиНаполи. С книгами Скотта Карни, Ларри Песавенто, Брюса Гилмора, Гарольда Гартли, Джима Кейна сложнее - эти книги, насколько мне известно, в России не издавались.

В каком направлении Вы планируете развивать ZUP?
Идеи есть. Не хотелось бы раньше времени их озвучивать. Сейчас необходимо отойти на некоторое время в сторону и осмотреться, понять, куда мы попали. Нужно сориентироваться в новом пространстве и продолжить нарабатывать опыт по применению универсального индикатора. Жизнь подскажет, что будет дальше.

Могли бы Вы показать некоторые техники работы с Вашим универсальным индикатором, которые не были описаны в статьях?
В статьях многого не было описано. Техники работы как раз и не описывались. Многие из них приводятся на форуме Оникс. Если на других форумах появлялись интересные наработки, авторы по моей просьбе помещали их и на Оникс. И сейчас участники форума продолжают поиск различных новых возможностей. Многие озвучивают свои интересные наработки. Многих ZUP подтолкнул к поиску своих методов работы с графическими инструментами, к разработке своих (достаточно интересных) индикаторов, применяющих их.

Вы уже отмечали в своих статьях, что каждый трейдер находит в ZUP что-то свое. Какова основная польза от ZUP для трейдера, на Ваш взгляд?
Вопросы непростые, однако. Трудно ответить «с лету».

Основная польза... Думаю, это - универсальность, возможность точного автоматического построения большого количества графических инструментов от одних и тех же экстремумов и, при достаточном опыте, быстрого анализа с помощью различных методов. Мгновенная перенастройка индикатора. Экономия времени за счет устранения рутинной работы по ручным построениям.

Будете ли Вы участвовать в Чемпионате Automated Trading Championship 2007?
Не буду участвовать. У меня нет МТС. Была задача - сделать универсальный графический индикатор. Чтобы разработать механическую торговую систему, необходимо создать стратегию с положительным математическим ожиданием. Чтобы создать такую стратегию, необходим сбор статистики. И так далее. У меня пока не было возможности заниматься этим. Но мне известны разработки МТС на основе ZUP. Код ZUP открытый. Любой желающий на его основе может создать свой автомат.

Есть ли у Вас какие-нибудь пожелания к будущему языку MQL5 на основании опыта, полученного при создании такого универсального индикатора?
Да, я бы хотел перечислить некоторые пожелания:

  • встроить возможность создания пользовательских графических инструментов, имеющих ту же функциональность, что и встроенные в MetaTrader графические инструменты. В этом случае отпадут все вопросы к вам, как к разработчикам терминала, по поводу некорректного поведения того или иного графического инструмента;
  • как вариант - заложить возможность «программирования» с помощью «кнопочек», как в Ensign. Это - для неспециалистов в программировании;
  • постараться избежать на этапе проектирования таких внутренних конструкций, которые в дальнейшем накладывали бы те или иные ограничения.

Спасибо, Евгений, за интервью. Желаем Вам дальнейших успехов.

Создана: 04.09.2007  Автор: MetaQuotes Software Corp.
2 месяца регистрации

С начала регистрации прошло 2 месяца. Впереди - 3 недели. "Хочу посоветовать всем желающим поторопиться – осталось уже не так много времени. Мы можем не успеть проверить кого-то из потенциальных Участников", - сказал Станислав Стариков.

Ошибки при регистрации

Предвидя возросшую популярность чемпионата, в этом году мы внедрили систему автоматических проверок экспертов. На данный момент 60% присланных экспертов успешно прошли автоматические проверки.

Предыдущая Следующая
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий
В данном случае нужно смотреть на инструмент. Разработчики Метатрейдера дали нам тоже ведь хороший инструмент. И ZUP рассматривайте просто как инструмент, который имеет множество возможностей недоступных ранее. Многие из этих возможностей обсуждались на многих форумах. Но реального доступа к этим возможностям не было. Трейдеры искали всякие экзотические формы доступа к этим возможностям. Не секрет, что часто использовали нелегальные копии различных программных продуктов, чтобы получить доступ к этим возможностям. А ZUP дал многим людям не нарушая чьих-либо прав испытать эти возможности.

Я прекрасно понимаю тех, кто видит в графических построениях только множество линий. Это от недостатка информации. Загляните на Оникс. Там имеются готовые торговые системы с использованием ZUP. Putnik разработал систему DML & EWA. В секции вонового анализа изложена суть этой системы. Putnik также разместил на Ониксе прекрасный материал по вилам Эндрнюса. Также имеется множество других наработок.
20.09.2007 21:54
Mathemat писал(а):
Bauleken писал(а):
Каким образом по предъявленному скрину можно определить, что это реал, для меня является загадкой мадридского двора.
[...]
Мониторинг этого счета есть? Если нет, то нет смысла показывать эти картинки.

"Реальность" скрина - никак, разумеется; это только вопрос персонального доверия.

Касательно инвестпароля - пожалуй, это слишком. Бесплатный источник очень хороших сигналов получается. А вот насчет мониторинга с задержкой - мысль вполне разумная. Только нужно ли это Евгению?

Инвест пароль можно потом и поменять. Хотя в этом случае разглашается стейтмент, что может повлечь определение системы торговли или её основного принципа.

Нужен ли Евгению мониториг это сложный вопрос. Нужно же выкладывать такие скрины, нужно выкладывать индикатор своей разработки, нужно писать достаточно обстоятельные статьи на форумах, а вот пару раз кликнуть на сайте и зарегить счет в мониторинге почему-то уже не нужно. Может я чего-то не понимаю, но такое положение дел я никак не могу для себя объяснить, кроме как неспособностью прибыльно и стабильно торговать. Допускаю, что возможно существует другое объяснение такого поведения, но я его уже не первый год найти не могу.

Касаемо вопроса персонального доверия. Я очень уважаю и nen'a и Товароведа, но когда дело касается таких моментов как доказательства прибыльности торговли, то на слово я не верю даже самому себе.
395
11.09.2007 14:32
Bauleken писал(а):
Каким образом по предъявленному скрину можно определить, что это реал, для меня является загадкой мадридского двора.
[...]
Мониторинг этого счета есть? Если нет, то нет смысла показывать эти картинки.

"Реальность" скрина - никак, разумеется; это только вопрос персонального доверия.

Касательно инвестпароля - пожалуй, это слишком. Бесплатный источник очень хороших сигналов получается. А вот насчет мониторинга с задержкой - мысль вполне разумная. Только нужно ли это Евгению?

11.09.2007 12:55
Mathemat писал(а):
nen писал(а):
Стэйты среального счета на Ониксе имеются. Можно посмотреть.
Я чуть-чуть помогу горячей и пылкой молодежи. Вот ссылка не на Оникс, но все же тоже с реала: http://www.metatrader4.com/ru/forum/7919/page2 . Там на страничке единственный рисунок. Анализ пикселов, находящихся в начальной части графика, показывает, что начальный депозит - что-то в районе $3000. Конечный - $281000.
Эх, где мои 17 лет. :) У меня давно нет пылкости, потому я отличаю эквити от баланса. А также рисунок на форуме от отчета полученного по паролю инвестора или мониторингу. Стейты в виде рисунков jpg, HTML, и прочие форматы, отличные от инвест пароля или мониторинга я уже давно воспринимаю как оскорбление. :)
Каким образом по предъявленному скрину можно определить, что это реал, для меня является загадкой мадридского двора.
Судя по числу сделок это вполне может быть пипсовка. Что еще больше вызывает вопросов относительно реальности торговли.
Мониторинг этого счета есть? Если нет, то нет смысла показывать эти картинки.

ЗЫ
Я полагаю не стоит так уж воспринимать слова "Только реальный счет (или хотя бы демо) может подтвердить пользу от всего этого". Тут у 90% нет таких счетов. :)
395
10.09.2007 21:36
nen писал(а):
Стэйты среального счета на Ониксе имеются. Можно посмотреть.
Я чуть-чуть помогу горячей и пылкой молодежи. Вот ссылка не на Оникс, но все же тоже с реала: http://www.metatrader4.com/ru/forum/7919/page2 . Там на страничке единственный рисунок. Анализ пикселов, находящихся в начальной части графика, показывает, что начальный депозит - что-то в районе $3000. Конечный - $281000.
10.09.2007 15:08
Стэйты среального счета на Ониксе имеются. Можно посмотреть.
06.09.2007 20:38
Полностью согласен с anatoly. Вещь бессмысленная с моей точки зрения. В то же время nen много раз говорил, что он "создал инструмент", но при этом не понятно для чего (это тоже практически его слова, но не цитата, т.к. точный текст я не помню). Автор исходит из позиции, что сначала нужно создать инструмент, а потом думать, как его можно применить. Весьма странная логика, на мой взгляд. Хотя может я чего не понимаю в этой жизни. :)
Я отношусь к этому философски. Есть люди, которые ищут закономерности и пытаются заработать, а есть те, кто раскрашивают графики. Своеобразный чарт-арт (по аналогии с боди-артом. :)). Короче говоря, это художники, а не трейдеры или исследователи рынка. Ну а художника всегда можно не понять. Искусство не всем доступно. :) Вот я - не понял.
Если принять, что представленные графики - это картины в стиле чарт-арт, то всё становится на свои места. Ведь действительно красиво! И не бессмысленно. Весь смысл в том, что это красиво. Трейдеры, особенно МТС-ники, привыкли смотреть на графики и торговые инструменты чисто утилитарным взглядом - дает прибыль,  или не дает. 
А тут надо смотреть не с этой точки зрения. Это - картина.  Смотреть на это надо как на произведение искусства и получать эстетическое удовольствие.
395
06.09.2007 14:25
Хорошая статья, подход интересный, автору респект. Программный уровень высок.
Только не покидала одна мысль - инструмент уж большо заумный (знаком я с ним). Чем больше на графике всяких линий, черточек и галочек. тем больше видимость, что чего то там всегда достигается. По сути тем глубже самообман. Не люблю всякие фибо и прочие подобные методы именно по этой причине.
По сути цене при таких построениях и деваться то некуда, как упереться в очередной какой нибудь уровень фибо...)).
Только реальный счет (или хотя бы демо) может подтвердить пользу от всего этого нагромождения. А этого здесь нет и не будет (раз автор не учавствует в чемпионате), все получается бессмысленно. Красиво, но бессмысленно. Увы.
398
06.09.2007 07:44